Συνέντευξη στον Σωτήρη Μανιάτη

Ετοιμάζεται να παραιτηθεί από υφυπουργός Δημόσιας Ραδιοτηλεόρασης. Συζητά την προοπτική συμμετοχής του σε ευρωψηφοδέλτιο της Κεντροαριστεράς έπειτα από πρόταση που του έγινε από την κίνηση των «58». Σε μια συνέντευξη για τον νέο φορέα δημόσιας ραδιοτηλεόρασης, τις προκηρύξεις, το ανέβασμα του πίνακα που «εξαφανίστηκε», αλλά και την πολιτική και την επόμενη μέρα για τον ίδιο, ο αρμόδιος υφυπουργός Παντελής Καψής μιλά για το «χάος» που δημιουργήθηκε μετά το λουκέτο στην ΕΡΤ, τη μετάβαση από τη ΔΤ στη ΝΕΡΙΤ. Οταν η συζήτηση επιστρέφει στην πολιτική, την Κεντροαριστερά και τον ΣΥΡΙΖΑ, σπεύδει να επισημάνει: «Τον Σταθάκη τον χωρίζει μεγαλύτερη απόσταση από τον Λαφαζάνη από ό,τι με εμένα…»

• Εχετε καταθέσει την παραίτησή σας στον πρωθυπουργό; Κι επειδή πλησιάζουν εκλογές είστε υποψήφιος στις ευρωεκλογές;

«Οχι, δεν την έχω καταθέσει, αλλά θα την καταθέσω. Από εργασιακής πλευράς δεν δικαιολογείται πλέον υφυπουργός και από πλευράς πολιτικής δεν έχει νόημα να λες ότι έχεις ανεξάρτητη ραδιοτηλεόραση και να έχεις ειδικά γι΄ αυτήν έναν υφυπουργό να την εποπτεύει. Γι΄ αυτούς τους λόγους θα φύγω. Οι ευρωεκλογές προέκυψαν στον δρόμο. Είχα πει από την πρώτη στιγμή ότι θα φύγω, έθεσα όριο το τέλος Μαρτίου, ίσως χρειαστεί να πάει Απρίλιο. Παραμένει όμως απώτατο όριο η 27η Απριλίου που προβλέπεται από τη συμφωνία με την EBU να λειτουργεί η ΝΕΡΙΤ. Μου προτάθηκε σαν σκέψη η συμμετοχή μου στο ευρωψηφοδέλτιο της Κεντροαριστεράς και είναι κάτι που το συζητάω. Δεν έχω πάρει την απόφασή μου ακόμα. Με ενδιαφέρει, αλλά είναι ξαφνικό γιατί η συζήτηση ξεκίνησε τις τελευταίες μέρες από τη στιγμή που μπήκε το θέμα του σταυρού…»

• Με την Κεντροαριστερά, πάντως, υπάρχει αν μη τι άλλο ένα θέμα… πολυδιάσπασης.

«Υπάρχει μια αντίφαση μεγάλη και την οποία πρέπει να την ξεπεράσουμε. Η Κεντροαριστερά λέει ότι είναι η δύναμη της συναίνεσης, της συνεννόησης, της λογικής, του εκσυγχρονισμού και την ίδια στιγμή εμφανίζεται πολυδιασπασμένη. Είναι για μένα μια αντίθεση μεταξύ του λόγου και του έργου. Πιστεύω ότι όλες οι δυνάμεις που αποτελούν την Κεντροαριστερά, από τη ΔΗΜΑΡ μέχρι το ΠΑΣΟΚ με όλες τις ενδιάμεσες κινήσεις, έπρεπε να κατέβαιναν συνεργαζόμενες με ένα ευρωψηφοδέλτιο. Κάθε τι άλλο είναι άρνηση της ίδιας της λογικής την οποία υποστηρίζουμε…»

• Ο κ. Κουβέλης όμως έχει τραβήξει μια… κόκκινη γραμμή.

«Αυτό σημαίνει ότι το εγχείρημα της Κεντροαριστεράς θα επηρεαστεί από το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών. Μετά τις ευρωεκλογές θα επαναξιολογηθούν όλα αυτά. Η προσπάθεια ανασυγκρότησης της Κεντροαριστεράς είναι… μαραθώνιος. Δεν μπορεί να προχωρήσει η κατάσταση χωρίς αυτήν. Σε κάποιο στάδιο πιστεύω ότι και μερίδα του ΣΥΡΙΖΑ θα συσπειρωθεί στην Κεντροαριστερά. Δηλαδή, θέλω να πω, ότι η απόσταση μεταξύ του κυρίου Σταθάκη και του κυρίου Λαφαζάνη είναι πολύ μεγαλύτερη από αυτή μεταξύ του κυρίου Σταθάκη και εμένα… Υπάρχουν απογοητευμένοι άνθρωποι που στηρίζουν τον ΣΥΡΙΖΑ σαν εναλλακτική προοπτική και πιστεύω ότι θα απογοητευτούν και πάλι. Αλλά υπάρχουν και άλλοι για τους οποίους η συμμετοχή στον ΣΥΡΙΖΑ είναι σκέτη υποκρισία. Δηλαδή τον αντιμετωπίζουν σαν κολυμβήθρα του Σιλωάμ και προσπαθούν να μας πείσουν ότι αυτοί είναι πλήρως αμέτοχοι της ευθύνης για το πώς φτάσαμε εδώ. Δεν πιστεύω ότι από το πολιτικό σύστημα υπάρχουν άνθρωποι αμέτοχοι. Ολοι φέρουμε αναλογικά μερίδιο ευθύνης…»

• Τι συνέβη τελικά με τη λίστα της ΝΕΡΙΤ που αναρτήθηκε και γιατί θα ήταν προβληματικό να παραμείνει;

«Πολλοί δεν είχαν βάλει μέσα βασικά στοιχεία που αποτελούν προϋπόθεση για να πάρεις τα μόρια. Οπως, για παράδειγμα, τα δύο χρόνια του ΕΤΑΠ – ΜΜΕ γιατί αυτό δεν ήταν υποχρεωτικό. Προέκυπτε από το βιογραφικό και θα ελέγχονταν στο δεύτερο στάδιο. Διαπιστώθηκε ότι υπήρχαν πολλές τέτοιες αβλεψίες και θα γινόταν μια δεύτερη εξακρίβωση στοιχείων ώστε να ανακοινωθεί ο πίνακας. Δεν έπρεπε να βγει λοιπόν αυτός ο κατάλογος. Μπήκε σε ένα δοκιμαστικό περιβάλλον, μπήκαν κάπως μέσα σε αυτό κι εκεί είναι και στο δικό μου μυαλό κάπως ασαφές πώς έγινε αυτό… Το Εποπτικό και το Διοικητικό συμβούλιο της ΝΕΡΙΤ κι εγώ ως εποπτεύων προσπαθούμε να βρούμε μια ισορροπία. Να υπάρχει εμπειρία, να υπάρχει μια ομάδα από την παλιά ΕΡΤ που απαιτείται για να βγει αλλά και μια ανανέωση. Να μπολιάσεις με κάτι φρέσκο… »

• Ανοιξε όμως νέος κύκλος γραφειοκρατίας με όλα τα στοιχεία που ζητούνται.

«Δυστυχώς όλα γίνονται με δημόσιο λογιστικό. Κανονικά θα έπρεπε να υπάρχει εμπιστοσύνη μεταξύ μας ώστε τον ραδιοτηλεοπτικό φορέα να τον στελεχώνεις με κριτήρια ιδιωτικού δικαίου. Εχει κανείς εμπιστοσύνη; Οχι…. Στην κοινωνία της καχυποψίας πρέπει να βάλεις κάποιους αντικειμενικούς κανόνες, διαφορετικά δεν μπορεί να σταθεί τίποτα… Βάλαμε κάποιους κανόνες και πρέπει να υπάρξει ένας συγκερασμός. Δεν θα υπάρξουν φαβοριτισμοί. Δεν θα υπάρξει κριτήριο ρουσφετολογικό ή πολιτικό…»

• Αυτά τα προβλήματα πάντως τα δημιούργησαν η απόφαση για το λουκέτο και το μαύρο και η έλλειψη σχεδίου.

«Ναι, δεν το συζητώ. Πάντως αν γινόταν η αλλαγή με την ΕΡΤ εν λειτουργία δεν θα άλλαζε η νοοτροπία με τίποτα. Θα μου πεις, θα αλλάξει τώρα; Δεν ξέρω. Θα δείξει… Θα είχε προβλήματα και η εν λειτουργία αλλαγή της ΕΡΤ, αλλά δεν θα είχε αυτό το χάος που δημιουργήθηκε…»

[email protected]