Την πεποίθηση ότι στις αυτοδιοικητικές εκλογές πρέπει να καταδικαστεί η κυβέρνηση, η Ε.Ε., αλλά και η αξιωματική αντιπολίτευση, εκφράζει ο Θανάσης Παφίλης. Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος και υποψήφιος περιφερειάρχης Αττικής με το ΚΚΕ απορρίπτει κάθε ενδεχόμενο να στηριχτεί από τον Περισσό υποψήφιος του ΣΥΡΙΖΑ, με το σκεπτικό ότι δεν πρέπει να γυρίσουμε «στην εποχή τού “ΠΑΣΟΚ και λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις”», και σημειώνει ότι επί διοίκησης Γ. Σγουρού στην Περιφέρεια Αττικής «έγινε “νοικοκύρεμα” με τσάκισμα δικαιωμάτων».
«Στον δεύτερο γύρο δεν πρόκειται να στηρίξουμε υποψηφίους που αποδέχονται, με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, τη σημερινή πολιτική. Δεν πρόκειται να γυρίσουμε στην εποχή τού «ΠΑΣΟΚ και λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις»
«Τώρα που ο ΣΥΡΙΖΑ είναι προ των πυλών της διακυβέρνησης βλέπετε το σύστημα να ανησυχεί;
Στον Νίκο Σβέρκο
• Ο σημερινός περιφερειάρχης, ο κ. Σγουρός, υποστηρίζει ότι «νοικοκύρεψε» τα οικονομικά της περιφέρειας και ότι κατάφερε τη μεγαλύτερη απορρόφηση κονδυλίων από το ΕΣΠΑ. Ηταν πράγματι τόσο επιτυχημένος;
Επιτυχημένος από ποια σκοπιά; Γιατί, αν εξετάσουμε το έργο του, ως αυτό που πραγματικά είναι, δηλαδή ως εργαλείο προώθησης της αντιλαϊκής πολιτικής και στήριξης της κερδοφορίας των μεγάλων επιχειρηματικών ομίλων, τότε ναι, είναι επιτυχημένος. Π.χ ιδιωτικοποίησε υπηρεσίες της περιφέρειας, προώθησε τη διάλυση εργασιακών σχέσεων, ψήφισε την κατάργηση της κυριακάτικης αργίας και άλλα. Η πραγματικότητα όμως που ζει ο λαός και στην Αττική είναι σκληρή και διαψεύδει τα ωραία λόγια περί «νοικοκυρέματος». Εγινε νοικοκύρεμα με τσάκισμα δικαιωμάτων.
• Διατυπώνεται η άποψη ότι η Περιφέρεια Αττικής πρόσφερε περισσότερα σε ποδοσφαιρικές ομάδες, παρά στον λαό…
Στον λαό πρόσθεσε βάρη, ακολουθώντας τη γενικότερη κρατική κυβερνητική πολιτική. Είναι, όμως, αλήθεια ότι η περιφέρεια χρηματοδότησε δράσεις του κεφαλαίου, όπως και γήπεδα μεγαλοεπιχειρηματιών.
• Η κυβέρνηση επιμένει ότι πρέπει να αναδειχτούν «τοπικοί άρχοντες» με αυτοδιοικητικά κριτήρια, ενώ η αξιωματική αντιπολίτευση επιμένει ότι πρέπει να σταλεί πολιτικό μήνυμα. Εσείς με ποια άποψη τάσσεστε;
Στις εκλογές πρέπει να καταδικαστεί η κυβέρνηση και η Ε.Ε., η πολιτική τους, που περνάει μέσα και από την τοπική διοίκηση. Δεν διαχωρίζεται η κεντρική εξουσία από την περιφερειακή τοπική διοίκηση. Ταυτόχρονα αυτή η καταδίκη πρέπει να συμπεριλάβει και την αξιωματική αντιπολίτευση, αφού είναι μέσα στο κάδρο αυτής της πολιτικής. Υπερασπίζονται την Ε.Ε. και ανάλογο δρόμο ανάπτυξης με αυτόν που έφερε τον λαό στη χρεοκοπία. Ολα αυτά τα στελέχη στην τοπική διοίκηση τέτοια πολιτική υλοποίησαν. Γι’ αυτό στην τριπλή εκλογική μάχη χρειάζεται να βγει ισχυρό το ΚΚΕ. Είναι η μόνη επιλογή που αντιστρατεύεται την ουσία της αντιλαϊκής πολιτικής, την Ε.Ε. και το σάπιο σύστημα. Οι άλλες επιλογές εγκλωβίζουν τη λαϊκή δυσαρέσκεια και τη γυρνάνε στην ίδια κοίτη.
• Αποκομίσατε στις περιφερειακές εκλογές του 2010 το πολύ καλό ποσοστό του 14,44%. Εν τω μεταξύ, έχουν μεσολαβήσει οι εθνικές εκλογές, στις οποίες το ΚΚΕ έχασε σημαντικές εκλογικές δυνάμεις. Με ποιο ποσοστό θα είστε ικανοποιημένος;
Γνωρίζετε ότι ως κόμμα αποφεύγουμε να βάζουμε ποσοστιαίους εκλογικούς στόχους, όχι γιατί δεν μας ενδιαφέρουν αλλά γιατί κάθε φορά η εκλογική συμπεριφορά εξαρτάται από πάρα πολλούς παράγοντες. Θεωρούμε ότι σήμερα ο λαός μας έχει αποκτήσει πείρα, μπορεί να αντιληφθεί ότι η εκλογική υποχώρηση του ΚΚΕ στις προηγούμενες εκλογές ζημίωσε, αδυνάτισε το λαϊκό κίνημα, τον ίδιο τον λαό. Η ισχυροποίηση του ΚΚΕ παντού μπορεί να δώσει μια νέα πνοή, για να δυναμώσουν οι αγώνες, να εμποδιστούν νέα μέτρα, να διεκδικήσουμε μέτρα ανακούφισης του λαού, να συγκεντρωθούν δυνάμεις για συνολική ανατροπή.
• Αν στον δεύτερο γύρο αναμετρηθούν από τη μια ένας υποψήφιος που στηρίζεται από κόμμα της συγκυβέρνησης και από την άλλη η υποψήφια του ΣΥΡΙΖΑ, θα στηρίξετε κάποιον από τους δύο ή θα καλέσετε τον λαό για ψήφο κατά συνείδηση;
Η μάχη των εκλογών κρίνεται στον πρώτο γύρο και εκεί πρέπει ο λαός να ισχυροποιήσει το ΚΚΕ. Φυσικά υπάρχει και ο καλπονοθευτικός νόμος που προβλέπει δεύτερο γύρο και εμείς ζητάμε να καταργηθεί. Σε σχέση με το ερώτημά σας θα κάνουμε αυτό που κάνουμε τα τελευταία 20 χρόνια και δεν πρόκειται να στηρίξουμε υποψηφίους που αποδέχονται με τον έναν ή τον άλλο τρόπο τη σημερινή πολιτική. Και πάνω από όλα δεν πρόκειται να γυρίσουμε στην εποχή τού «ΠΑΣΟΚ και λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις», όπου στη θέση του ΠΑΣΟΚ τώρα φιγουράρει ο ΣΥΡΙΖΑ. Τα έχουμε ζήσει αυτά και έχουμε βγάλει αρνητική πείρα και εμείς και ο λαός.
• Συμφωνείτε με την εκτίμηση της κ. Κανέλλη ότι ο ΣΥΡΙΖΑ, προκειμένου να μην κερδίσει δήμο κομμουνιστής, θα συμμαχήσει και με τη Χρυσή Αυγή;
Κύριε Σβέρκο, η Ελλάδα είναι μικρή χώρα και όλοι γνωριζόμαστε. Γιατί ορισμένοι κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν ή άλλα ακούν και άλλα καταλαβαίνουν. Γιατί, αν ήθελε κάποιος απλά να προβοκάρει τον ΣΥΡΙΖΑ, εύκολα θα χαρακτήριζε τη διφορούμενη και διαφοροποιημένη στάση στελεχών του στη Βουλή στα περί άρσης ασυλίας βουλευτών της Χρυσής Αυγής, που η Δικαιοσύνη τούς ελέγχει για εγκληματική δράση. Ας δούμε όμως λίγο τι έγινε στις τελευταίες τοπικές εκλογές, μόλις πριν από 4 χρόνια. Οπου το ΚΚΕ ήταν στον δεύτερο γύρο, ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν απέναντι, συμμαχώντας με Ν.Δ., ΠΑΣΟΚ και ΛΑΟΣ. Και τότε υπήρχε Μνημόνιο και μνημονιακά κόμματα και ο ΣΥΡΙΖΑ πήγε μαζί τους. Τι γίνεται αυτή τη στιγμή σε εργατικά σωματεία που ο ΣΥΡΙΖΑ συμμαχεί με τις δυνάμεις του ΠΑΣΟΚ και της Ν.Δ. ενάντια στο ΠΑΜΕ; Προφανώς αυτή ήταν η ουσία της συγκεκριμένης απάντησης και όχι αυτό που σχολιάστηκε. Και ας αφήσουν ορισμένοι από τον ΣΥΡΙΖΑ τα μεγάλα λόγια για «μονοκούκι ΚΚΕ», που δεν τα πιστεύουν ούτε οι ίδιοι, ούτε, πολύ περισσότερο, μπορούν να τα κάνουν πράξη.
• Μπορεί να ασκήσει διοίκηση ένας κομμουνιστής πολιτικός σε μια περιφέρεια του «Καλλικράτη», σε ένα καπιταλιστικό σύστημα εν μέσω κρίσης και λιτότητας;
Να ασκήσει διοίκηση μπορεί, να ανατρέψει συνολικά την κατάσταση δεν μπορεί, ούτε να μετατρέψει σε «σοσιαλιστική νησίδα» έναν θεσμό, όπως είναι η τοπική διοίκηση, που έχει εξελιχθεί περισσότερο σε ιμάντα προώθησης της αντιλαϊκής κρατικής πολιτικής. Ενας κομμουνιστής όμως στην τοπική διοίκηση μπορεί να στηρίξει τον αγώνα του λαού. Να συμβάλει στον αγώνα για ανακούφισή του, δίνοντας βάρος σε τομείς κοινωνικής πολιτικής, όπως η σχολική στέγη, οι παιδικοί σταθμοί, οι υπηρεσίες πρόνοιας. Να πιέσει να αυξηθούν τα κονδύλια για την τοπική διοίκηση και αυτά να πάνε σε έργα που έχει ανάγκη ο λαός. Να μην ξεφραγκιάζονται οι λαϊκές οικογένειες για να έχουν πρόσβαση σ’ αυτά. Φυσικά, προϋπόθεση για να τα κάνει αυτά, είναι να είναι με το μέρος του λαϊκού κινήματος, που σήμερα αντικειμενικά είναι στην αντιπολίτευση στην αστική εξουσία και το πολιτικό προσωπικό της. Ετσι και ο αγωνιστής στη διοίκηση ενός δήμου, μιας περιφέρειας πρέπει να ενεργεί ως αντιπολίτευση στην κεντρική εξουσία και τα μεγαλοσυμφέροντα. Αλλιώς θα είναι διαχειριστής της αντιλαϊκής πολιτικής. Και αυτό μόνο οι κομμουνιστές μπορούν να το κάνουν με συνέπεια.
• Το τελευταίο διάστημα η Κεντροαριστερά επιχειρεί να ανασυνταχθεί, ενώ εμφανίζονται σχηματισμοί εντελώς νέοι, όπως το Ποτάμι. Θεωρείτε ότι εμφανίζονται αυτά τα σχήματα επειδή υπάρχει κενό πολιτικής;
Θεωρούμε ότι «αλλάζει ο Μανωλιός και βάζει τα ρούχα του αλλιώς». Είτε μιλάμε για αναπαλαίωση κομμάτων, όπως η Ελιά, είτε για νέα κόμματα που φτιάχνονται από τα πιο φθαρμένα υλικά. Τι νέο φέρνει, για παράδειγμα, το Ποτάμι; Τις ίδιες θέσεις βρίσκεις σε Ν.Δ., ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ. Και, πάνω από όλα, μιλάμε για κόμματα πλήρως υποταγμένα στον ευρωμονόδρομο. Αυτά τα κόμματα καλύπτουν την ανάγκη του συστήματος να έχει κόμματα, ακόμη και μιας χρήσης, που θα λειτουργούν συμπληρωματικά στον νέο διπολισμό, σε αντιλαϊκές κυβερνήσεις. Αλλωστε ο κ. Θεοδωράκης είπε ότι είναι διαθέσιμος για συνεργασία και με τη Ν.Δ. και με τον ΣΥΡΙΖΑ. Αυτά πρέπει να προβληματίσουν τον λαό. Γιατί μπορεί να ψηφίζει Ελιά και να προκύπτει ΠΑΣΟΚ, να ψηφίζει Ποτάμι και να προκύπτει Ν.Δ. ή ΣΥΡΙΖΑ, να ψηφίζει αντιμνημόνιο και να του προκύπτει Μνημόνιο, και μάλιστα πιο σκληρό. Μόνο η ψήφος στο ΚΚΕ δεν μεταλλάσσεται.
• Οταν το σύστημα χαρακτηρίζει τον ΣΥΡΙΖΑ «έξαλλη Αριστερά» και εσάς «σοβαρή Αριστερά», σας ενοχλεί; Μήπως υπονοούν ότι είστε ακίνδυνοι γι’ αυτούς;
Τώρα που ο ΣΥΡΙΖΑ είναι προ των πυλών της διακυβέρνησης βλέπετε το σύστημα να ανησυχεί; Γιατί σύστημα δεν είναι μόνο η Ν.Δ., η κυβέρνηση, που κοκορομαχούν με τον ΣΥΡΙΖΑ για την καρέκλα και είναι φυσικό να στήνουν τρικούβερτο δικομματικό καβγά χωρίς ουσία. Θυμάστε τι γινόταν με Ν.Δ.-ΠΑΣΟΚ. Φως – σκότος, και μετά συνεταιράκια. Ολοι αυτοί είναι το πολιτικό προσωπικό. Σύστημα είναι το κεφάλαιο, οι βιομήχανοι, οι εφοπλιστές κ.λπ. Βλέπετε όλους αυτούς να ανησυχούν από μια κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ; Μάλλον κάποιοι τους χαϊδεύουν κιόλας, βλέπε ΣΕΒ. Θα ήταν ίδια η κατάσταση αν το ΚΚΕ είχε το ποσοστό του ΣΥΡΙΖΑ; Θα ήταν ίδια η κατάσταση στο κίνημα; Οχι. Η Ν.Δ. αξιοποιεί τις αντιφάσεις του ΣΥΡΙΖΑ, που λέει «ναι» στις δανειακές συμβάσεις και «όχι» στο Μνημόνιο, που εκθειάζει από το Τέξας τον Ομπάμα και δίνει όρκους πίστης στην Ε.Ε., υποσχόμενος ότι θα τη μετατρέψει από λύκο σε πρόβατο.
